1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:14:35.18 ID:+fCCONgP0
多分こうなる
ハルノートを受け入れて中国から撤退。満州を放棄
朝鮮半島と南サハリンとクリルと台湾とパラオは失うことなく保持
空いた満州にソ連がなだれ込んで満州はロシア領土になる
大戦後、アメリカの影響力が増大し、反共の利害の一致から
日本が家来になるような形で日米同盟締結
朝鮮は50年代頃から独立運動が活発化
60年代に、国際世論もあり朝鮮を放棄。朝鮮は南北分かれることなく独立
台湾はパラオは沖縄同様完全に日本と同化するが、中国が台湾の領有権を主張し日中激しく対立
朝鮮と中国は侵略された恨みから激しく反日化
ロシアとは領土問題がなく関係良好に
財閥が解体されないので凄まじい格差社会が続き
貧しい日本人が次々と海外に移住
円安による輸出拡大や高度経済成長がやってこなくて
日本の経済力はイギリス、フランスよりも下のまま安定
ハルノートを受け入れて中国から撤退。満州を放棄
朝鮮半島と南サハリンとクリルと台湾とパラオは失うことなく保持
空いた満州にソ連がなだれ込んで満州はロシア領土になる
大戦後、アメリカの影響力が増大し、反共の利害の一致から
日本が家来になるような形で日米同盟締結
朝鮮は50年代頃から独立運動が活発化
60年代に、国際世論もあり朝鮮を放棄。朝鮮は南北分かれることなく独立
台湾はパラオは沖縄同様完全に日本と同化するが、中国が台湾の領有権を主張し日中激しく対立
朝鮮と中国は侵略された恨みから激しく反日化
ロシアとは領土問題がなく関係良好に
財閥が解体されないので凄まじい格差社会が続き
貧しい日本人が次々と海外に移住
円安による輸出拡大や高度経済成長がやってこなくて
日本の経済力はイギリス、フランスよりも下のまま安定
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:15:24.59 ID:Cg+PKMAF0
仮定の話だから何とでも言える
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:16:18.08 ID:HIXZyJ2s0
じゃあそれで
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:16:29.37 ID:vxxtUw//0
共産主義最高や!自由経済なんて最初からいらんかったんや!
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:16:41.32 ID:dD4X0IwU0
石油止められてたしアメリカの植民地じゃね
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:16:45.20 ID:Kjjd4nm00
そもそもハルノートって大戦と関係なくないか
太平洋戦争の間違いじゃね
太平洋戦争の間違いじゃね
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:18:36.67 ID:vNOWM6sYP
>>6
太平洋戦争は第二次大戦の一局だが
太平洋戦争は第二次大戦の一局だが
11: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2012/07/13(金) 23:22:53.11 ID:ooGrG4Nr0
>>8
触れないでおいたのにww
触れないでおいたのにww
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:28:56.51 ID:Kjjd4nm00
>>8
一緒って言われれば一緒なんだけど
別物のような気がしてならん
参加してる国々も違うし支那事変とセットならまだしも
大戦系はヨーロッパでのゴタゴタなイメージ
一緒って言われれば一緒なんだけど
別物のような気がしてならん
参加してる国々も違うし支那事変とセットならまだしも
大戦系はヨーロッパでのゴタゴタなイメージ
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:18:15.46 ID:nN5IUVY80
歴史にもしもは無い
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:18:59.43 ID:pRQEx2c2O
アジアは植民地
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:21:08.39 ID:pQ6CvE/00
満洲を放棄して中国から撤退した時点で陸軍によるクーデターが起こり昭和が終わる
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:52:48.47 ID:LRZj35HZ0
>>10が一番現実的だわ
ぶっちゃけ当時の軍の暴走止めるなんて不可能だろ
ぶっちゃけ当時の軍の暴走止めるなんて不可能だろ
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:57:48.96 ID:6oGi63Of0
>>84
欧州での戦争と大東亜戦争を合わせて第二次世界大戦って言うんだよ
また、二つの戦争は決して無関係じゃなかったから
見方を変えれば一つの大きな戦争という風にもとれるの
中学校の歴史の時間にやらなかったの?
欧州での戦争と大東亜戦争を合わせて第二次世界大戦って言うんだよ
また、二つの戦争は決して無関係じゃなかったから
見方を変えれば一つの大きな戦争という風にもとれるの
中学校の歴史の時間にやらなかったの?
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:48:28.47 ID:Uk0WJVcm0
>>10
世論が許さなかったってテレビで言ってたな
当時の愚民なんかウヨをそのまま体現してた帝国主義者が大半
世論が許さなかったってテレビで言ってたな
当時の愚民なんかウヨをそのまま体現してた帝国主義者が大半
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:51:32.95 ID:pMVMmIYA0
>>43
本当に当時の軍部は愚かだったよな
もうちょっと良識的に行動してれば良かったのに
本当に当時の軍部は愚かだったよな
もうちょっと良識的に行動してれば良かったのに
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:24:15.81 ID:Kbs5nOF+0
資源と対中の問題でアメリカと対立
軍部がそのままでいずれ暴走だろ
軍部がそのままでいずれ暴走だろ
13: ◆aWfrM7UWWY 2012/07/13(金) 23:24:32.49 ID:aDNlk7840
>>1
満州放棄は難しいな、アメリカ資本を受け入れることになるのは間違いない、
あくまでも満州義勇軍として満州に駐屯させる
アメリカ資本を受け入れた場合はアメリカの武器を持った満州人が、
ソビエトの武器を持つ中共兵士やモンゴル騎馬隊と争う
その場合の朝鮮は立憲君主国になる気がするな、憲法や行政機構は日本から学び取る形かな
ただし民間の面ではアメリカの影響が見受けられる
台湾は九州のように複数の県に別れパラオは東京都管轄か、南洋道(庁がつかない)になるな
ようは今のイギリスみたいになる気がする、その場合は台湾がスコットランドポジションに
満州放棄は難しいな、アメリカ資本を受け入れることになるのは間違いない、
あくまでも満州義勇軍として満州に駐屯させる
アメリカ資本を受け入れた場合はアメリカの武器を持った満州人が、
ソビエトの武器を持つ中共兵士やモンゴル騎馬隊と争う
その場合の朝鮮は立憲君主国になる気がするな、憲法や行政機構は日本から学び取る形かな
ただし民間の面ではアメリカの影響が見受けられる
台湾は九州のように複数の県に別れパラオは東京都管轄か、南洋道(庁がつかない)になるな
ようは今のイギリスみたいになる気がする、その場合は台湾がスコットランドポジションに
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:25:36.42 ID:RWvsb8+UO
朝鮮半島はオーストラリアポジションだな、
最近のオーストラリアはイギリスよりアメリカ寄りだし
最近のオーストラリアはイギリスよりアメリカ寄りだし
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:26:31.64 ID:uAPPPaRo0
安価な兵器を輸出するような形で、やはり貿易立国になってたような気もする
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:28:20.52 ID:ynIvC3GD0
ハルノート受け入れる条件に見返りがないとな
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:29:52.36 ID:VOKtksFw0
日本がいるおかげで三国同盟って感じを保ててた
日本がいなかったら本格的にイタリアが空気
日本がいなかったら本格的にイタリアが空気
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:30:27.70 ID:uAPPPaRo0
しかしドイツがあっという間に退場して米ソの全面戦争は避けられず、
その場合日本は完全な焦土になってた気がする
つーか場合によっては人類滅亡もあったんじゃねwww
その場合日本は完全な焦土になってた気がする
つーか場合によっては人類滅亡もあったんじゃねwww
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:31:29.66 ID:FNJO9bSj0
アメリカの参戦はなかったんだろうけどドイツは東部戦線打破できたのだろうか
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:34:07.04 ID:uAPPPaRo0
>>21
日本関係なくアメリカはイギリスを助けただろうから、
アメリカの参戦はこの場合避けられないんじゃね?
日本関係なくアメリカはイギリスを助けただろうから、
アメリカの参戦はこの場合避けられないんじゃね?
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:31:35.14 ID:1U3NeEl70
>>1
中国は中華民国が大陸で存続してただろうな
日中戦争で国民党の戦力がそがれる事無く共産党との内戦に勝てただろう
中国は中華民国が大陸で存続してただろうな
日中戦争で国民党の戦力がそがれる事無く共産党との内戦に勝てただろう
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:31:59.54 ID:Rskf5rvvI
第一次と同じ感じ
兵器作って売ってた
兵器作って売ってた
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:33:30.27 ID:sEKxvcfh0
昭和恐慌と世界恐慌
この二つがあった時点で、日本の枢軸側大戦参加は決まってた
この二つがあった時点で、日本の枢軸側大戦参加は決まってた
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:35:37.95 ID:pQ6CvE/00
>>25
リメンバーパールハーバーがなければアメリカはモンロー主義を捨て去れないじゃん
リメンバーパールハーバーがなければアメリカはモンロー主義を捨て去れないじゃん
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:37:03.60 ID:FNJO9bSj0
>>25
モンロー主義貫く気で板からドイツはアメリカを戦争に引き込まないように慎重に行動していたのであって…
真珠湾で日本が攻撃してきたから喜んでアメリカはドイツに宣戦布告したようなもんだし
モンロー主義貫く気で板からドイツはアメリカを戦争に引き込まないように慎重に行動していたのであって…
真珠湾で日本が攻撃してきたから喜んでアメリカはドイツに宣戦布告したようなもんだし
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:36:34.82 ID:Kjjd4nm00
ドイツがソ連と和解して
ポーランドとフランス併合してイギリスとは仲悪いままで終わりじゃね
満州はアメリカとの共同経営から関東軍がアメリカ側の監督頃して単独経営になりそう
日本は軍部出身の天皇とか即位してそう
ポーランドとフランス併合してイギリスとは仲悪いままで終わりじゃね
満州はアメリカとの共同経営から関東軍がアメリカ側の監督頃して単独経営になりそう
日本は軍部出身の天皇とか即位してそう
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:38:03.91 ID:vNOWM6sYP
ググったらアメリカって1930年時点だとイギリスを仮想敵国だとしてるのな
短期間で情勢変わりすぎwww
短期間で情勢変わりすぎwww
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:38:10.51 ID:VbsErg1O0
ドイツ「オランダ道路でサクサクwww」
オランダ「ボスケテ」
日本「助けてやるからインドネシアくれお( ^ω^)」
くれないか
オランダ「ボスケテ」
日本「助けてやるからインドネシアくれお( ^ω^)」
くれないか
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:39:20.25 ID:PAqhkFkG0
アメリカが間違って原爆落とす
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:40:26.63 ID:qhYjMkUm0
多分今でも帝国主義の時代だったろうね
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:42:21.80 ID:vNOWM6sYP
>>32
っていうか、アメリカって今でも帝国主義だよな
っていうか、アメリカって今でも帝国主義だよな
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:41:12.89 ID:VTTM+kNZ0
米ソの核戦争起こってたかもって考えるとすごいな
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:41:51.95 ID:FNJO9bSj0
原爆の恐ろしさを知らずに核使っちゃって世界が滅びるに5ウォン
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:44:05.67 ID:bz5M1GMyO
大日本帝国が温和しかったら帝国主義の悪を考えることはなかったと思う
アメリカがドイツに原爆を落としてたら西東ドイツはなかっただろう
アメリカがドイツに原爆を落としてたら西東ドイツはなかっただろう
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:45:17.34 ID:mv7ZSfXT0
スパイがソ連に原爆の情報を流さなきゃどうなってたか
本気で原爆ドッカンドッカン落として侵攻するだったらしいぞアメリカ
本気で原爆ドッカンドッカン落として侵攻するだったらしいぞアメリカ
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:46:13.91 ID:1U3NeEl70
>>1
満州はソ連じゃなく中国になってただろうな
朝鮮の独立運動活発化の必然性が薄く経緯が不明
満州はソ連じゃなく中国になってただろうな
朝鮮の独立運動活発化の必然性が薄く経緯が不明
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:49:55.90 ID:pMVMmIYA0
>>40
独立運動うんぬんより、国際世論の影響だろ
大戦が終わった後は平和と協調の雰囲気になるし
独立運動うんぬんより、国際世論の影響だろ
大戦が終わった後は平和と協調の雰囲気になるし
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:12:18.51 ID:2sNw75eY0
>>44
アフリカと同じ流れだろうってだけ?
アフリカと同じ流れだろうってだけ?
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:34:59.04 ID:6oGi63Of0
>>52
そういうこと
そういうこと
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:06:23.05 ID:q74EBrgg0
>>40
いや昔からの伝統で属国だろ
いや昔からの伝統で属国だろ
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:47:21.19 ID:RUMRml8o0
どっちにせよ、皇国日本には戦争という外交手段しか道はないのだから回避できずに破局
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/13(金) 23:47:30.32 ID:uAPPPaRo0
逆に、ドイツとソ連を戦わせてる間にアメリカが東南アジア総取りを狙ってた可能性もあるかww
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:00:43.98 ID:7UKPHQ74O
戦力を持ってしまった日本の愚かさ
日露戦争にまぐれ勝ちしたことで軍国を強めてしまった。
日露戦争にまぐれ勝ちしたことで軍国を強めてしまった。
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:03:22.84 ID:HnejCY6T0
AVにモザイクがかからない国になってたんじゃないかな
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:07:17.27 ID:544+iM1R0
チクショー!
なんてこった!
なんてこった!
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:10:58.63 ID:P6oR8RzX0
満州はアメリカと共同開発
後に対共戦争の要となって戦術核ばりばりで米日・中ソがぶつかり合う
という架空戦記
ちなみに朝鮮は長期の皇民化政策によりみごと調教が成功……したらいいなぁ
後に対共戦争の要となって戦術核ばりばりで米日・中ソがぶつかり合う
という架空戦記
ちなみに朝鮮は長期の皇民化政策によりみごと調教が成功……したらいいなぁ
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:19:10.24 ID:rMO+P7V10
>>51
大中華が1000年かけて厳しく調教してもどうにもならないものを
日本が数十年甘やかしたくらいでなんとかなるわけない
大中華が1000年かけて厳しく調教してもどうにもならないものを
日本が数十年甘やかしたくらいでなんとかなるわけない
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:15:15.22 ID:jopBt7BX0
よくネトウヨは「日本がアジアを解放した!」ってホルホルするけど
別に日本がいなくてもいずれ独立したよな
別に日本がいなくてもいずれ独立したよな
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:19:12.91 ID:ZNpFftXS0
>>53
いずれね
その分発展も遅れただろうけど
いずれね
その分発展も遅れただろうけど
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:18:05.81 ID:7UKPHQ74O
インドにいたイギリスを追い払ったのは評価できる
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:18:49.73 ID:JYzDLtwJO
昔の日本が凄いとか言うけど
戦争時代の日本の凄さが全くわからない
戦争時代の日本の凄さが全くわからない
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:20:40.20 ID:2sNw75eY0
アフリカは独立しない方がよかった国がほとんどだな
民族自決とか民主主義なんてのは教育あってこその物
本質を見失って形式論に固執するから人が死ぬ
民族自決とか民主主義なんてのは教育あってこその物
本質を見失って形式論に固執するから人が死ぬ
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:21:31.91 ID:544+iM1R0
アジアが今のアフリカと同程度だったんだろね
未だ欧米が支配する地球
未だ欧米が支配する地球
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:24:24.48 ID:7UKPHQ74O
ハワイはもともと日本と天皇血族をつくりアメリカとの併合を嫌ってたみたいだけど どうなの?
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:27:49.23 ID:1PVzhnOm0
三国同盟組んでるのに参戦しなかった卑怯者の朝鮮人より劣る民族になってる
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:29:45.36 ID:0EsIi/zN0
そもそも最初から参戦はしてない
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:33:16.05 ID:7UKPHQ74O
第二次は日本が引き起こしたんだろ?
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:35:27.78 ID:2sNw75eY0
>>63
一般的にはドイツのポーランド侵攻で始まった事になってる
一般的にはドイツのポーランド侵攻で始まった事になってる
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:35:44.35 ID:0S6Ef6Q00
植民地になる
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:36:17.07 ID:6oGi63Of0
>>68
それは絶対にない
賭けてもない
それは絶対にない
賭けてもない
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:44:40.95 ID:0S6Ef6Q00
>>69なぜ?
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:38:20.01 ID:a/oK1sc30
二次大戦はドイツの日本がいなけりゃ成立しないだろ
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:38:21.22 ID:KzlWDdAhQ
旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き
①いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
②絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
③清潔な食事運搬バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
④危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
米軍による韓国兵の扱いマニュアル
①韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
②命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
③同じことを繰り返す場合、犬のように何回でも同じように叱れ。こちらが上ということを身体で解らせろ。
④理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
⑤身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
⑥相手は3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカを飲んで忘れること
①いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
②絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
③清潔な食事運搬バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
④危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
米軍による韓国兵の扱いマニュアル
①韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
②命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
③同じことを繰り返す場合、犬のように何回でも同じように叱れ。こちらが上ということを身体で解らせろ。
④理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
⑤身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
⑥相手は3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
【 旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方 】
1、頭痛の種になるだけだから関わるな
2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな
4、関わってきたらウォッカを飲んで忘れること
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:40:28.52 ID:a/oK1sc30
ハル=ノートは受け入れればABCD包囲網を解除するってやつだったよな
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:40:32.81 ID:aFCKCJ9c0
撤退した上でロシア防ぐとか無理ゲーだろ
参加せずともあとあと泣いて英米に土下座するしかない
参加せずともあとあと泣いて英米に土下座するしかない
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:43:56.54 ID:6oGi63Of0
>>73
言うほど無理ゲーではないだろ
少なくとも天下のアメリカにケンカ吹っかけるよりか可能性がある
言うほど無理ゲーではないだろ
少なくとも天下のアメリカにケンカ吹っかけるよりか可能性がある
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:42:47.02 ID:8FIbWbIpO
たぶんソ連と中国にボコボコにされてたと思う
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:43:42.53 ID:LIOwQZKw0
どの道世界大戦に巻き込まれたと考えると
沖縄以外で地上戦しないで済んだのは、ある意味ましな選択だったのかもな
沖縄以外で地上戦しないで済んだのは、ある意味ましな選択だったのかもな
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:49:54.18 ID:7UKPHQ74O
>>76
沖縄はなんでねらわれたの?
琉球だったとかそんな理由。
沖縄はなんでねらわれたの?
琉球だったとかそんな理由。
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:50:55.10 ID:3jiq46an0
>>81
蛙跳び作戦の通り道だったからじゃないの?知らんけど
蛙跳び作戦の通り道だったからじゃないの?知らんけど
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:47:57.01 ID:BStzbdHF0
満州と南太平洋はアメリカに渡して
代わりに軍事同盟を結び
忠実な番犬になろう
あんまり史実と変わらない感じ
代わりに軍事同盟を結び
忠実な番犬になろう
あんまり史実と変わらない感じ
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:52:33.65 ID:qulu9gMP0
正確には日本は第二次大戦には参戦しなかった。
第二次世界大戦とはドイツが起した戦争のこと。
第二次世界大戦とはドイツが起した戦争のこと。
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:57:33.18 ID:BStzbdHF0
>>83
独力で何をできる見込みも立たない弱小国が
ドイツが勝つのを当てにして金魚の糞みたいにくっついて参加した
太平洋戦争なんて「第二次世界大戦の太平洋戦線」扱いだよ
独力で何をできる見込みも立たない弱小国が
ドイツが勝つのを当てにして金魚の糞みたいにくっついて参加した
太平洋戦争なんて「第二次世界大戦の太平洋戦線」扱いだよ
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:02:17.00 ID:7UKPHQ74O
>>87
第一次はイギリスと同盟組んでたから参戦したな
第一次はイギリスと同盟組んでたから参戦したな
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:58:36.56 ID:6oGi63Of0
>>87
お前アホだな
もう一回教科書でも読んでみたらどうだ?
お前アホだな
もう一回教科書でも読んでみたらどうだ?
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:55:55.49 ID:aFCKCJ9c0
昭和天皇も「もし自分が反対したら監禁されるか殺されるかの目にあったと思う」って言ってるな
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:58:07.41 ID:q74EBrgg0
>>85
どうせそうでも言わんと戦争の責任負わんとあかんからやろ~
どうせそうでも言わんと戦争の責任負わんとあかんからやろ~
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:01:48.16 ID:aFCKCJ9c0
>>89
天皇は2・26でマジギレしたけど以降むっつり黙っちゃったから
軍部のクーデターにビビってたのは本当だと思う
天皇は2・26でマジギレしたけど以降むっつり黙っちゃったから
軍部のクーデターにビビってたのは本当だと思う
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:06:40.58 ID:BStzbdHF0
>>94
あれで黙ったのは
「俺が口開いたらすげえ影響ありすぎやべえ……もう黙ってよ」
くらいのもんだろ
あれで黙ったのは
「俺が口開いたらすげえ影響ありすぎやべえ……もう黙ってよ」
くらいのもんだろ
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:59:28.99 ID:6oGi63Of0
>>89
昭和天皇は戦後、マッカーサーに自分を処刑して欲しいと頼んだわけだが
昭和天皇は戦後、マッカーサーに自分を処刑して欲しいと頼んだわけだが
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:01:12.09 ID:tALqIwnnP
>>91
そういうヨタ話信じるなよ
そういうヨタ話信じるなよ
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:02:52.06 ID:6oGi63Of0
>>93
ヨタ話じゃないぞ
なんだか分からないがマッカーサーの自伝かなんかに書いてあったんだ
ヨタ話じゃないぞ
なんだか分からないがマッカーサーの自伝かなんかに書いてあったんだ
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:05:03.73 ID:q74EBrgg0
>>97
なんでマッカーサーの自伝に書いてあったら信じられるんや
なんでマッカーサーの自伝に書いてあったら信じられるんや
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:06:30.29 ID:6oGi63Of0
>>100
逆にどうして信じられないんだよ
それに、この話は結構有名だから、NHKの歴史特番とかでも紹介されてるぞ
まあこっちの方は多少眉唾だが
逆にどうして信じられないんだよ
それに、この話は結構有名だから、NHKの歴史特番とかでも紹介されてるぞ
まあこっちの方は多少眉唾だが
86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 00:56:49.75 ID:FKfjAPn7O
御前会議で軍部の老害がテキトーな事言わなきゃ、避戦出来たんじゃないかと思う。
陛下だって最後まで外交による平和的解決を望んだんじゃね?
陛下だって最後まで外交による平和的解決を望んだんじゃね?
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:00:21.45 ID:LRZj35HZ0
>>86
昭和天皇が何考えてたかは謎らしいな
日中戦争を途中でやめたらまた二・二六みたいなことが起こりそう
昭和天皇が何考えてたかは謎らしいな
日中戦争を途中でやめたらまた二・二六みたいなことが起こりそう
98: ハムスター名無し 2012/07/14(土) 01:03:00.42 ID:qiQG2JuD0
どちらにしろアメリカ領
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:04:04.97 ID:6oGi63Of0
>>98
どちらにしろって今の日本はアメリカ領じゃないじゃん
参戦しなかったらアメリカ領土になってるって言いたいの?
どちらにしろって今の日本はアメリカ領じゃないじゃん
参戦しなかったらアメリカ領土になってるって言いたいの?
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:08:20.62 ID:aFCKCJ9c0
昭和天皇の「責任はすべて自分~」よりも
石原莞爾の「私が戦犯でないのはおかしい」のほうが面白い
石原莞爾の「私が戦犯でないのはおかしい」のほうが面白い
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:09:07.51 ID:abvcDwBt0
どう考えても
日米vs中ソで戦争よ
もっと悲惨な結果になってたと思うね
日米vs中ソで戦争よ
もっと悲惨な結果になってたと思うね
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:10:07.11 ID:32apSqst0
中国進出に出遅れたから、満州の利権をどうにか分けてほしいアメリカ
アメリカに東アジアにまで進出されたくないけど、欧州がキナ臭いんで極東にリソースを裂きたくないロシア
両方に上手いこと取り入って戦争回避した挙げ句
「欧州同士で揉めてるうちに、あいつら東南アジアから追い出して皆で幸せになろうぜ」と持ちかけて
植民地を独立させ、その後も影響力を保てるようにしておく
なんてうまくやってたら、今頃東南アジアの新興国はもっと発展してたろうな
アメリカに東アジアにまで進出されたくないけど、欧州がキナ臭いんで極東にリソースを裂きたくないロシア
両方に上手いこと取り入って戦争回避した挙げ句
「欧州同士で揉めてるうちに、あいつら東南アジアから追い出して皆で幸せになろうぜ」と持ちかけて
植民地を独立させ、その後も影響力を保てるようにしておく
なんてうまくやってたら、今頃東南アジアの新興国はもっと発展してたろうな
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:12:55.27 ID:7UKPHQ74O
アメリカは天皇を殺したら国民が発狂する恐れがあったから東條に頼んだんだよな
東條を殺す気はなかったんだよな
東條を殺す気はなかったんだよな
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:12:56.70 ID:aFCKCJ9c0
っていうかGHQ的には天皇がいないと統治が難しくなっちゃうから最初から生かす気だった訳だな
で、統治政策については天皇も実はちょいちょい口出ししてる
で、統治政策については天皇も実はちょいちょい口出ししてる
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:14:46.27 ID:2sNw75eY0
なんかいつの間にか史実を振り返るだけのスレになってるな
116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:14:51.97 ID:FKfjAPn7O
参戦回避するには、三国同盟破棄して引きこもりにならなきゃだけど。
アメリカやイギリスにアジアの子守頼まれないかな?
アメリカやイギリスにアジアの子守頼まれないかな?
137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:34:54.63 ID:abvcDwBt0
>>116
ノモハンの時点で日本の戦略は決まっている
日本は独ソ戦争でドイツ勝利という判断は正しかったのね
さらにスターリン政権が磐石じゃないという判断は当時なら当たり前
ソ連は形勢が不利になると戦えなくなると
だから、三国同盟を回避する理由がない
ノモハンの時点で日本の戦略は決まっている
日本は独ソ戦争でドイツ勝利という判断は正しかったのね
さらにスターリン政権が磐石じゃないという判断は当時なら当たり前
ソ連は形勢が不利になると戦えなくなると
だから、三国同盟を回避する理由がない
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:27:37.61 ID:q74EBrgg0
昭和天皇が早めに「もうこの戦争詰んでるからいいよ」つってりゃバンザイアタックする10代はいなかっただろうな
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:29:02.38 ID:LRZj35HZ0
>>128
天皇にバンザイアタックする奴が出てきそうな予感
天皇にバンザイアタックする奴が出てきそうな予感
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:29:55.82 ID:6oGi63Of0
>>128
昭和天皇が軍部に暗殺されてたんじゃない?
昭和天皇が軍部に暗殺されてたんじゃない?
134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:31:26.97 ID:q74EBrgg0
>>131
暗殺されてりゃ万歳の前に入れるセリフが無くなって誰もアタックしなくなるから結果的におk
暗殺されてりゃ万歳の前に入れるセリフが無くなって誰もアタックしなくなるから結果的におk
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:30:27.69 ID:7UKPHQ74O
>>128
学徒出兵はなかったな
学生まで巻き込んだからひどい
学徒出兵はなかったな
学生まで巻き込んだからひどい
129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:28:23.04 ID:3jiq46an0
特攻も初めのうちは天皇にこれもうやめようやって言わせるためにやったとかね
133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:31:19.83 ID:BStzbdHF0
>>129
何しろ関大尉以下敷島隊の連中は手加減というものを知らず
命中率8割をマークしまったので
「よぉし!やっぱりこれならいけるぞ!」
みたいな流れになってしまったという
何しろ関大尉以下敷島隊の連中は手加減というものを知らず
命中率8割をマークしまったので
「よぉし!やっぱりこれならいけるぞ!」
みたいな流れになってしまったという
136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:33:30.02 ID:3jiq46an0
関大尉は実力あるベテランパイロットだから…
特攻で使っちゃうなんてすっげー勿体無い
特攻で使っちゃうなんてすっげー勿体無い
135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:33:17.74 ID:0u+Pzs9S0
もし日本が参戦しなかったらって話、誰もしてないなこのスレ
139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:39:35.68 ID:7UKPHQ74O
>>135
すぐ終わるからな
すぐ終わるからな
140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:42:56.27 ID:BStzbdHF0
>>139
参加しない→交渉→決裂→戦争→史実通り
参加しない→交渉→妥協→屈服→史実通り
あらやだ、詰んでるわこの国
参加しない→交渉→決裂→戦争→史実通り
参加しない→交渉→妥協→屈服→史実通り
あらやだ、詰んでるわこの国
143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:46:44.39 ID:LRZj35HZ0
>>140
参加しない→クーデター→戦争→史実通り
も追加で
参加しない→クーデター→戦争→史実通り
も追加で
141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:45:27.32 ID:AdhQFGj+0
>>140
ソ連と組むって言う選択肢もあったかも
ソ連と組むって言う選択肢もあったかも
142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:46:33.54 ID:q74EBrgg0
>>140
アメリカは無視して参加するのがよかったんじゃね
アメリカは無視して参加するのがよかったんじゃね
138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:39:28.89 ID:q74EBrgg0
もし第二次世界大戦に参戦しなかったより
もし明治維新が起きなかったらどうなってたかの方が面白そう
もし明治維新が起きなかったらどうなってたかの方が面白そう
145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:48:13.56 ID:r7pA7u4F0
アメリカと組んで「植民地なんてけしからん!」とか言って
欧州諸国の植民地を全部独立させて、ちゃっかり自国勢力に組み入れる、だな
正義の味方を気取りつつ勢力を拡大できる上手い手
(どっちも植民地ゼロじゃないが)
WW2?
ドイツだけ枢軸だとすぐ終わるから、後から手の平返してソ連も叩こうぜ
欧州諸国の植民地を全部独立させて、ちゃっかり自国勢力に組み入れる、だな
正義の味方を気取りつつ勢力を拡大できる上手い手
(どっちも植民地ゼロじゃないが)
WW2?
ドイツだけ枢軸だとすぐ終わるから、後から手の平返してソ連も叩こうぜ
146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:51:55.88 ID:q74EBrgg0
アメリカには喧嘩売らず参加して適当にアジアを植民地化して
あまり調子乗ったりして世界の怒りを買わないようにして(ドイツも)適当に終戦して世界が植民地やめようってなったらアジア開放
あまり調子乗ったりして世界の怒りを買わないようにして(ドイツも)適当に終戦して世界が植民地やめようってなったらアジア開放
147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 01:58:38.52 ID:z/rEaHQY0
真珠湾叩かずに南方の油田だけ叩いてたらどうなっただろう?
148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/07/14(土) 02:01:33.73 ID:njnOUVLn0
オランダと戦争と戦争になるからイギリスも参戦
イギリスも参戦するからアメリカと戦争
史実通り
イギリスも参戦するからアメリカと戦争
史実通り
2ch http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1342188875
ログめも http://logmemo.org/hayabusa.2ch.net/news4vip/1342188875